朱毅:
你好。
主持人:
其實現(xiàn)在當(dāng)下的人們即便在遠(yuǎn)方,我最關(guān)心的核心的問題就是,好了,這批大米鎘是超標(biāo)的,按它這次超標(biāo)的額度,是不是一定會對我們的身體產(chǎn)生危害?這種危害是短期還是長期的?我們應(yīng)該怎么去面對?
朱毅 中國農(nóng)業(yè)大學(xué)食品科學(xué)與營養(yǎng)工程學(xué)院副教授:
鎘中毒它是慢性的,潛伏期最短是2到8年,一般是15到20年。但是就這一次檢測出來的指標(biāo)可以看到,最高的是0.4毫克每千克,和大米鎘限量的國際標(biāo)準(zhǔn)持平。這一次的事件上,我們在鎘的,我們國家大米鎘的標(biāo)準(zhǔn)是0.2毫克每千克。
主持人:
我插一句話,我們是高于國際標(biāo)準(zhǔn)的是吧?
朱毅:
對,高了一倍,這些米,最嚴(yán)重的米都可以出口,但是不能內(nèi)銷。因此從風(fēng)險評估的角度來講,目前公眾是不必過于驚慌的,城市居民只要保持這個身體營養(yǎng)狀態(tài)良好,戒煙、遠(yuǎn)離二手煙,注意食物多樣化,經(jīng)常變換不同品牌、不同產(chǎn)地的米和米制品,什么都吃一點(diǎn),什么都少吃一點(diǎn),身體是可以從容面對可能的鎘暴露的風(fēng)險的。
主持人:
但是它畢竟超過了國家標(biāo)準(zhǔn),是否存在著長期強(qiáng)潛在的危險呢?
朱毅:
這肯定是的,但是標(biāo)準(zhǔn)只是一個執(zhí)法依據(jù),就是會對我們的身體直接地造成比如說慢性鎘污染導(dǎo)致的這個危害,它最主要的是腎臟,主要危害導(dǎo)致腎系統(tǒng)功能障礙、腎損傷、致畸致癌發(fā)揮類似雌激素的這種環(huán)境內(nèi)分泌的干擾作用,這個還需要更大的量和更長的時間。
主持人:
但是有這一點(diǎn),我得再次重復(fù)一下,因為消費(fèi)者和觀眾可能在期待著。剛才朱教授提醒大家,以這次檢測出來的產(chǎn)品它的超標(biāo)量其實和國際的標(biāo)準(zhǔn)是符合的,不會立即對人的身體產(chǎn)生特別大的這種危害,但是這種事情不能縱容,如果時間長了,或者說慢慢超標(biāo)更多了,會對人產(chǎn)生更長的影響。
朱毅:
對,是這樣的,因為大米是我們國家的絕對主食。
主持人:
好,朱教授在這兒還要問您一個問題,其實這就涉及到了土地,可能是它的重金屬污染的導(dǎo)致最后在這樣的受污染的土地上長出來的農(nóng)作物,它已經(jīng)開始有了超標(biāo)的空間。當(dāng)?shù)睾芏嗟牡胤?,?jù)您的了解是怎么樣看待有污染的土地繼續(xù)種地的?
朱毅:
我也經(jīng)常到基層去調(diào)研,我就會發(fā)現(xiàn)就是當(dāng)?shù)卣賳T很難把握發(fā)展和環(huán)保之間的平衡,維穩(wěn)和環(huán)保之間的平衡,總是存有僥幸之心,實際他們對土地的污染情況是心知肚明的,但是農(nóng)民不一定知道得很確切,但具體的數(shù)值可能是把握的。這些地方官員覺得只要是不出事就好,還有包括對農(nóng)民的科學(xué)技術(shù)的這種指導(dǎo)和支持,這也是做得不夠的,這也是希望他們下一步能夠繼續(xù)去做的,用更積極的態(tài)度去面對這個事情,來解決這個問題。
主持人:
不能真知道、但是假裝捂著耳朵不知道。好了,接下來我們繼續(xù)關(guān)注這個話題。
(播放短片)
解說:
信息的及時公開是否能夠有利于問題的解決,而不是僅僅引發(fā)恐慌。事實上今年2月深糧集團(tuán)出現(xiàn)的鎘大米事件有媒體還在質(zhì)疑,當(dāng)初的上萬噸大米是否真的沒有流入普通市場?目前還沒有一個部門公布調(diào)查結(jié)果。事實上這樣不清不楚的結(jié)果,是讓廣州市內(nèi)的糧油批發(fā)商對湖南大米的集體拒絕。
糧油批發(fā)商:
我們做江西和本地的米為主,顧客也會看米的產(chǎn)地,有人會說湖南的米有毒,一般就不會要的。
解說:
同樣是在今年,廣州金斯奇公司生產(chǎn)的排粉也被驗出鎘含量超標(biāo),工廠一度宣布停工整頓。但是有批發(fā)商反映,在上個月依然有金斯奇公司的銷售人員向他們推銷排粉,最后都被批發(fā)商紛紛婉拒。
糧油批發(fā)商:
她的意思是放20箱,就送我?guī)紫洌瑤退其N賣,我們都不想做,我做了十幾二十年了,從來都是做大廠家的,小廠家都很少做。前兩個月這里也查過湖南大米,一般不合格的產(chǎn)品,我們都不敢去做。
解說:
來自湖南省政協(xié)的一份議案顯示,“近年來湖南省出口外銷農(nóng)產(chǎn)品因有毒有害物質(zhì)超標(biāo)被拒的次數(shù)逐漸增多,”但是目前為止湖南方面對此也沒有進(jìn)行公開解釋。一粒小小的米卻讓眾多部門集體失聲,而當(dāng)我們把視線拉開一些就可以發(fā)現(xiàn),不管什么原因,每一次涉及到公眾食品安全的事件,總能引發(fā)最熱烈的關(guān)注。
主持人:
在這兒我還要提出一個更加更加嚴(yán)峻的問題,非常巧,昨天上午我跟很多人恰好說了這樣的一句話,我說中國的土地比農(nóng)民工還要累,因為一年好幾季種地,而且現(xiàn)在的化肥的使用量就越來越大,這里含的有毒的物質(zhì)非常高,不像很多年前,我們一直千百年來使用的是有機(jī)肥料,因此土地的毒性越來越增長,再加上這種污染所導(dǎo)致的重金屬等等一些因素,我們都會成為未來潛在的中毒者。針對這個問題,接著當(dāng)然要連線的是朱教授。朱教授,您怎么看待我說的這個問題,中國的土地已經(jīng)超負(fù)荷地運(yùn)行,有毒的物質(zhì)越來越增加,我們是不是都會成為潛在的中毒者,怎么辦?
朱毅:
目前是有這樣的一個問題,似乎我們在用明天的糧食來填飽今天的肚子。土地得不到合理的休耕,它的肥力和土壤的品質(zhì)下降,以及惡性循環(huán)的農(nóng)業(yè)污染加劇,現(xiàn)在就是高含量鎘的磷肥的施用,這個也是土壤鎘超標(biāo)的一個重要的來源,其它的就是工業(yè)廢水了。所以最后這樣的結(jié)果就是涸澤而漁,讓土地承受它不可承受之重。目前休耕可能是難以做到的,但是輪流種不同的莊稼來保持肥力還是可以推行的,環(huán)境污染嚴(yán)重的地區(qū)要拿出敢于休耕的這樣的魄力和智慧,來徹底解決當(dāng)下的污染問題。
主持人:
您所在調(diào)研的時候了解的情況,可能比我們字面上談到的有的地方要更嚴(yán)峻吧?
朱毅:
應(yīng)該是這樣的,但是大家我看到的土地的情況嚴(yán)峻,但是我們?nèi)巳旱倪@個承受力,健康狀態(tài)比我們想象的要好很多,也就是說目前為止沒有發(fā)生這種群體性的這樣的重金屬中毒的食品安全事件。
主持人:
看樣子中國人經(jīng)過長期的摔打和磨煉,我們的底子和抗病毒能力是越來越強(qiáng)了,但愿不是因為這個去面對不斷惡化的環(huán)境。好了,非常感謝朱教授給我們帶來的解讀。其實這個問題今天拋出來,這是一個巨大的問題,在歐洲以及在美國,很多的土地都要強(qiáng)行休耕,而且不許一年種二季或者三季。中國如何不把更多的土地拿去蓋房子,最后在有限的土地里變得越來越有毒,希望今天中國開始重視這個問題。
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