□感受
造假案例觸目驚心任何人都可能受害
京華時(shí)報(bào)：你和33名志愿者在17天里查閱17268篇，制作了2849條記錄，如此系統(tǒng)地看到了從2004年至2011年的食品問題，你有什么感受？
吳恒：觸目驚心，匪夷所思，造黑心饅頭的工人不吃自己做的饅頭，自以為很安全，但他卻還是要去餐館吃飯。在一些餐館，他就會吃到地溝油。用地溝油的餐館里的廚師不會吃自己炒的菜，但還是會去喝牛奶。一些產(chǎn)牛奶的廠商不喝自己加了三聚氰胺的奶，但是又會吃饅頭，所以總體看來，大家在相互坑害。
讓我感觸挺深的是，之前我一直覺得，一般有錢人應(yīng)該是可以避免吃到有問題的食品。但我搜集的那些案例說明，什么人都有可能是食品不安全的受害者。比如當(dāng)時(shí)有媒體報(bào)道的礦泉水問題，還有電影院爆米花桶的問題。
正因?yàn)槊總€(gè)人都不能幸免，所以我們必須要關(guān)注食品安全問題。
京華時(shí)報(bào)：網(wǎng)上繪制的“中國食品安全問題形勢圖”，長江以南地區(qū)全線飄紅，這是否意味著長江以南地區(qū)的食品問題比北邊要嚴(yán)重？
吳恒：不是，這中間可能有些誤解。整個(gè)問題形勢圖是我們通過新聞報(bào)道來描述的，實(shí)際上反映的是當(dāng)?shù)匦侣勂毓獾囊粋€(gè)密集程度。在這些紅色的區(qū)域，媒體曝光食品安全的問題也越多。
這張圖并不是說紅色的地區(qū)比藍(lán)色的地區(qū)更危險(xiǎn)，也并不意味著那些藍(lán)色的地區(qū)就是安全的。
我只是想通過這張圖說明，現(xiàn)在的形勢非常嚴(yán)峻，我們需要做點(diǎn)什么來改變這種情況。
【對話人物】
□監(jiān)管
問題食品年年曝光監(jiān)管部門存在漏洞
京華時(shí)報(bào)：在搜集資料過程中，這些經(jīng)過媒體曝光的食品安全問題，你是否在后期看到了令人滿意的解決？
吳恒：這一點(diǎn)有時(shí)讓我感到挺無力的。有些問題幾乎年年報(bào)、年年有，好多都是重復(fù)出現(xiàn)，比如說奶粉，從2008年到2011年，每年都在報(bào)，只是換了個(gè)奶粉牌子。還有就是地溝油，從2004年開始每年都有這方面的報(bào)道。這個(gè)問題卻一直沒得到解決。
京華時(shí)報(bào)：你的網(wǎng)站上提到，1906年，美國總統(tǒng)西奧多羅斯福在看揭露芝加哥肉食加工廠的紀(jì)實(shí)小說，惡心得把吃了一半的香腸“扔出窗外”。后來，羅斯福跟作者見面，推動通過《純凈食品與藥品法》，并創(chuàng)建了美國食品藥品監(jiān)督管理局的前身，這也是你的網(wǎng)站擲出窗外名字由來。目前在中國也有食品安全法，也有藥監(jiān)局，但食品安全問題仍屢禁不止。你怎么看？
吳恒：我們雖然有法，也有相關(guān)部門來管理，但在有些地方的管理中，我覺得對這個(gè)法律的執(zhí)行程度沒有起到應(yīng)有的效果。
首先是監(jiān)管方面的缺失。在有些地方，雖然食品安全有部門在管，但管的部門太多了。我之前曾數(shù)了一下，有工商、藥監(jiān)、衛(wèi)生幾個(gè)部門都管，甚至城管也管，有的時(shí)候還有公安。這些部門都在管，結(jié)果到頭來就存在相互推諉的情況，一出了問題，有的就說你這個(gè)出在生產(chǎn)環(huán)節(jié)，跟我們銷售環(huán)節(jié)沒關(guān)，有的說你這是銷售環(huán)節(jié)的問題，跟生產(chǎn)環(huán)節(jié)沒關(guān)，結(jié)果最后就不了了之了。我國的食品安全問題缺乏一個(gè)統(tǒng)一的機(jī)構(gòu)來管理，而是把它切成一環(huán)一環(huán)的，但其對接并不是無縫隙的。
另外一方面，就是食品安全問題涉及的地域面非常廣，一個(gè)地方銷售的問題食品，可能是在另一個(gè)地方生產(chǎn)出來的，監(jiān)管部門在監(jiān)管中就會存在地域性的限制。而且這些商販流動性比較大，哪里能賺錢就往哪里去，這也是監(jiān)管難的一個(gè)原因。
還有一個(gè)很重要的原因，就是這些商販即使被抓住了也不會罰多少錢，犯罪成本太低，這也讓這些問題食品屢屢出現(xiàn)。在美國，一個(gè)超市賣問題食品，消費(fèi)者會把這個(gè)超市告得傾家蕩產(chǎn)，但在國內(nèi)這是不現(xiàn)實(shí)的。
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